Государственный фонд фондов
Институт развития Российской Федерации

Media Review

Пенсии и венчур

24.02.2016
Источник: РБК ТВ

В: В эфире телеканала «РБК» - Андрей Левченко. Здравствуйте. В ряд стран основными источниками венчурного капитала являются пенсионные фонды, получившие право вкладывать часть своих средств в инвестиционные проекты с высокой степенью риска, и понятно почему - молодым компаниям из сектора высоких технологий необходимы долгосрочные инвестиции, минимум - 5, лучше - 8, 10 лет. Долгосрочные ресурсы есть именно в пенсионных фондах. Могут ли в России пенсионные фонды стать основными источниками венчурного капитала? Вот такой мощный вопрос, и, в общем-то, и гости такие же. В студии Сергей Эрлик, президент негосударственного пенсионного фонда «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ», активы под управлением какую величину составляют?

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НЕГОСУДАРСТВЕННОГО ПЕНСИОННОГО ФОНДА «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): 375 млрд долларов.

В: 275 млрд рублей. Александр Галицкий, сооснователь, управляющий партнер фонда Almaz Capital Partners. Ну, в кругу венчурных инвесторов называют вас, Александр, инвестиционный гуру, поэтому, в общем-то, и вам отвечать на эти вопросы, связанные с венчурным инвестированием.

В нашей удаленной студии в отеле «Кемпински Мойка, 22» находится Сергей Пименов, генеральный директор «Аналитического центра «Эккона"». Зрителям мы тоже предложили принять участие в программе и ответить на вопрос, возможно ли размещение пенсионных накоплений в инновационных стартапах? Ну, лично для меня ответы были ожидаемыми. Тем не менее, прочту их. Итак, возможны ли вообще инновационные стартапы? «Возможно, это просто предлог для отъема пенсионных накоплений, - Миша Пермский пишет, - на корпоративы Чубайсу? Нет уж, спасибо». «А кто будет определять инновационность стартапов?». «Не станут ли эти операции носить избирательный характер. Давайте отдадим им наши пенсии на игровые автоматы». Почему такое кривое отношение, Александр, есть объяснение, полное неприятие практически.

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Но я думаю... Ну, это естественная позиция, да, потому что я думаю, что отношение к инновационному бизнесу и вообще, построение инновационных компаний, оно находится в каком-то начальном периоде в России, и многие ошибки, может быть, которые были сделаны за эти 10 лет, когда это все формируется, они вызывают у людей некую иронию.

В: А что за эти 10 лет было сделано? Вот если коротко сказать, тот бизнес, который мы имели 10 лет назад, и то, что мы имеем сегодня, насколько он отличается?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Вы знаете, я сужу это по количеству проектов, которые ко мне приходят. И я вижу, что если, там, в конце даже, там, прошлого десятилетия мы смотрели где-то проектов 10-15 в неделю, сегодня мы смотрим их там, может быть, сотню. Это говорит о том, что количество их выросло. При этом выросло качество.

Ну, а во-вторых, как бы результаты кампании, которые реализовали себя, они тоже существенны. Поэтому за это время, я считаю, произошел вот такой положительный сдвиг.

В: Понятно. Сергей, ну вот, тема «Пенсионные накопления и венчурные инвестирования» - она не нова, она вот, ну, из того, что последнее, из того, что помню, 25 июля 2014 года проходила встреча с членом Экспертного совета при Правительстве, и обсуждался вопрос развития инноваций. По итогам этой встречи, по итогам этой встречи было дано поручение, там, 6, я посмотрел, на сайте Правительства эти данные имеются, и была поставлена задача, задача была поставлена министру экономического развития Улюкаеву, Силуанову, Чубайсу, Вексельбергу, Гамерзяну, Морозову представить предложения по вопросам обеспечения. Вот этот документ. Да, долгосрочного финансирования, реализации инновационных проектов путем инвестирования пенсионных средств в ценные бумаги, долю в уставных капиталах и финансовые инструменты в высокотехнологичных компаниях, инвестиционные паи и так далее и так далее.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ1: То есть новые инструменты инвестирования. Ну, вот что... что-то изменилось или нет за два года?

ГОЛОС ЗА КАДРОМ2: Ну, собственно говоря, два года - это не такой уж большой срок для того, чтобы что-то се... серьезно изменилось за это время. Пенсионные фонды не начали инвестировать деньги в венчурные проекты и думаю, что, ну, это мой экс... экспертный такой взгляд, что в ближайшие два-три года существенных изменений ждать вряд ли придется.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ1: Мне кажется, это оптимистичный взгляд - два-три года.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ2: Это очень оптимистичный, да, взгляд. Я имею в виду, что если за два-три года Центральный Банк вместе с Минэкономразвития и другими ведомствами согласует механизм вложений пенсионных средств в венчурные проекты, возможно, мы двинемся вперед. Ну, на...

ГОЛОС ЗА КАДРОМ1: А что вас смущает? Что вас как представителя, скажем, пенсионных фондов, вот в этой ситуации больше всего тревожит? Ну, ведь нередко упрекают пенсионные фонды в том, что у вас количество инструментов, которые вы инвестируете, оно очень ограничено. Это банковские депозиты, там, узкий список акций, облигации и так далее.

В: Хочется больше доходности. Вот что скажете?

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Да, иногда говорят о том, что списка нам не хватает для инвестирования, но это не значит, что мы должны идти играть в рулетку, понимаете? То есть...

В: А венчурное инвестирование, вы считаете, это блеф?

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Ну, я считаю, что не в чистом виде рулетка, но все-таки здесь существует большая вероятность потери средств, большой риск, степень риска достаточно высока. На сегодняшний день я скажу, что даже вкладывать деньги в акции российских предприятий многий фонды не рискуют вовсе.

В: В вашем портфеле доля акций какова?

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): В нашем портфеле она составляет 5%.

В: А 95?

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): А 95 - это инвестирование в депозиты и инвестирование в облигации. То есть бумаги с фиксированной доходностью, которые, по сути дела, безрисковые инструменты финансовые.

В: Хорошо, ну вот, вы когда слышите новость про Uber, видите, как изменяется капитализация этой компании, это стартап, правильно? Александр, у вас не возникает мысли, ну, а почему бы мне, моему фонду не дать бы эту возможность проинвестировать? Ну, понятно, что какой-нибудь стартап, который даст такой же рост, 62 млрд долларов?

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Ну, тема, на самом деле, вот, высказали, полтора года, там, два года. Она очень новая, потому что до последнего времени мы вообще должны были ежегодно отчитываться о доходности. Сейчас мы получили возможность как-то в более длинный период вкладывать деньги, в более длинные проекты. Начали потихонечку вкладывать в инфрастуктуру, сделали первые шаги пенсионные фонды.

В: А результатах пока говорить рано.

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Пока нет результатов, еще, да. Есть на отдельных участках, вот на некоторых автомобильных дорогах есть, тут вот рядом с Москвой. Сейчас вот строящаяся дорога...

В: Это очень скользкая тема. Все, ваша точка зрения понятна. Александр, ну, что скажете? Эти тревоги, эти риски. Мне они понятны. Для вас как?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Они мне тоже понятны, потому что как бы я, слава Богу, с российских пенсионных фондов денег не понимаю, но деньги у нас, как бы, нам верят как-то больше чужие пенсионные фонды.

В: А чьи вы деньги, а, в чужие. Где вы используете, опыт США там используется?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): У нас в основном, как бы, деньги, во-первых, институтов развития, который существует за пределами Российской Федерации.

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): И вторая ситуация: те же пенсионные фонды, которые тоже сформированы за пределами Российской Федерации. Это... в какого-нибудь города и так дальше.

В: Ну, а как там работают. Как там ра... почему там не боятся? Почему там нет этих рисков?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Нет, нет. Там то... Не, там тоже боятся, да, как бы... здесь же выбор, да, фонды обещают там венчурные... где-то 33% годовых, когда они закладывают на себя обязательства. Соответственно, есть вероятность, что они этого не сделают, Есть много тех, которые сработают в ноль, и есть много, которые сработают гораздо больший результат. Соответственно, попасть в этот выбор... люди начинают выбирать. То есть они выделяют часть рискового капитала, как все мы выделяем, выделяют часть рискового капитала, который они ищут себе командой, куда вложить. Они же сами не инвестируют в какие-то стартапы. Для этого надо иметь экспертизу. Они находят фонды венчурные. Проблема в том, что в России нет еще серийных фондов. То есть серийный фонд складывается с 3-4-го фонда. А в России я по пальцам могу сказать тех, кто поднял второй фонд или поднимает третий.

Исходя из этого, конечно, надо поверить в то, что команда способна это делать, и когда приходит доверие, то в принципе, и даже западные пенсионные фонды начинают вкладывать в венчурные фонды, и когда команда отработала первый, а то и второй фонд. Поэтому то, что им надо увидеть, это реально бизнес, который люди выстроили. Вот с этой точки зрения, как бы, Россия еще не дозрела, это понятно, и поэтому отношение людей такое.

В: Ну хорошо, а когда говорят, что из десяти венчурных проектов выстреливает один проект, это соотношение по-прежнему работает? Или опять же, ну, вот в данном случае вы являетесь исключением, ну, ни для кого не открою Америки, но встречал такую цифру - из 13 проектом, с которыми... проектов, с которыми вы работаете, неудачный один. С чем это связано?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Но еще надо мереть результат успеха остальных, да, я же... надо же не только говорить которые неудачные, которые мы деньги потеряли, а еще есть компенсации тех, которые там, какие-то очень успешные, которые имеют.

В: Ну, можно какой-то баланс подвести? Вот на вашем конкретном опыте, потому что...

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Я считаю, что нам повезло, потому что мы были практически первыми, мы отбирали лучшие сливки, которые, ну, мы находили, в том числе и на рынке Российской Федерации, те компании, которые могли выстрелить лучшим образом, да, ведь наша работа состоит в тщательном отборе и в помощи людям найти себя и реализовать свои идеи. С этой точки зрения, как бы, нам повезло, мы первые, нам было удобно поднимать, у нас хорошие деньги, да, имеется в виду деньги, которые сами по себе весомые, потому что они представляют и международные корпорации, и представляют международный бизнес, и люди понимают, что они могут себя реализовать на международном рынке с нашей помощью.

В: Доходность можете озвучить или нет?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Я могу сказать так, что по сейчас у нас статистика, которая ведется, потому что у нас еще весь фонд не реализован, реализована только часть, мы продали где-то порядка пяти компаний из первого фонда. У нас сейчас доходность за время, когда он был образован с 2008 года, он начал функционировать. То есть ему уже практически 8, получается, лет. Доходность где-то 40, более 40% годовых. У нас средневзвешенное.

В: Сергей, а у вас доходность по итогам 15-го?

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): 8,5... 8,75.

В: Ну вот, такие проекты, как вам? Если находить компанию, которая грамотно инвестирует, которая также ведет консервативную оценку проектов, и размещать не всю сумму денег, а какой-то определенный размер средств из этой огромной суммы. То это может быть интересным?

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Нет, я не сказал, что это глупость. На самом деле, в этом есть большой смысл, более того, я смотрю на Россию как на страну с огромной интеллектуальным потенциалом. И здесь есть проекты, которые могут приносить большие доходы. Ну, на сегодняшний день нет ни механизма, ни оценок, которые бы были достоверными, с точки зрения экспертизы пенсионных фондов. Мы не знаем опыта этого инвестирования, поэтому, конечно, должно пройти определенное время, Центральный банк и другие организации создадут понятный, вменяемый механизм, разрешат нам определенную долю туда вкладывать, и я думаю, что для молодых людей и для тех, кому еще до пенсии там 30 или 40 лет, вот для них это будет очень интересно, потому что на 40-летнем или 30-летнем периоде инвестирования мы всегда сможем найти, выйти и найти те проекты, которые будут.....

В: А риски свести к минимуму. Предлагаю подключить к нашему разговору Сергея Пименова, он находится в нашей удаленной студии в Санкт-Петербурге в отеле «Кемпински Мойка, 22». Сергей, здравствуйте.

СЕРГЕЙ ПИМЕНОВ (ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ЦЕНТРА «ЭККОНА»): Добрый день.

В: Ну, Сергей, а как вы относитесь к такому формату сотрудничества? Является ли он, ну, фантастикой в каком-то смысле, и вот Сергей, я имею ввиду Сергея Эрлика, оптимистично, как мне кажется, прогнозировал, что, может, в лучшем случае, через 2-3 года мы увидим какие-то совместные проекты, какое-то сближение. А вот как вы смотрите все на это?

СЕРГЕЙ ПИМЕНОВ (ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ЦЕНТРА «ЭККОНА»): Ну, я коротко скажу о своей компетенции. Я - тот, кто занимается формированием реальных инвестиционных проектов, проектирование схемы финансирования и мониторинг хода реализации проекта. Поэтому моя точка зрения такая, что использование пенсионных денег для финансирования венчурных фондов - это некая экзотика, которая имеет право на существование, но точно это не стратегия.

В: Секундочка, можно я вас прерву? Секунду, Сергей, сейчас мы вернемся. Александр, ну вот, я не совсем... что значит - экзотика? Вот в силикон... вы работали в Силиконовой, вы...

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Да, я работаю и, как бы, и офис у меня есть в Силиконовой долине, и как бы деньги есть в Силиконовой долине.

В: Пенсионные фонды это... это экзотика?..

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Для них это не экзотика, потому что если возьмете большие корпорации, Intel, там, ну, даже пожарники...

В: Пожарники?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Пожарники этого города Лос-Анджелеса, да? Их пенсионный фонд вкладывает в венчурные фонды, потому что они часть вещей пытаются компенсировать в свои портфели. И венчурные фонды являются одной из этих опций, да. Это ж не говорит о том, что они все деньги туда отправляют, они точно так же балансируют портфель. Поэтому в мире это далеко не экзотика ни в Европе, ни в Соединенных Штатах, ни в других развивающих... ра... развитых странах.

В: Ну вот, сейчас мы вернемся к Сергею. Есть предположение, почему у нас это считают экзотикой?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Ну, потому что все еще складывается. Я говорю, доверие, оно наступает, оно должно наступить к команде, оно должно наступить к процессам, которые существуют в стране. Это, естественно, длительный процесс. Я всегда приводил пример, что вот, ну, Силиконовая долина, 70-й год, государство вкладывало туда, в инновации 4 миллиарда.

В: А бизнес?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): А бизнес вкладывал где-то порядка 100 миллионов.

В: Сейчас?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Сегодня где-то свыше 30 миллиардов вкладывает частный бизнес, и государство продолжает вкладывать 6 миллиардов.

В: Понятно.

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Исходя из этого... Да. Исходя из этого, строится, и основу этого частного бизнеса составляют несколько источников.

В: Да, Сергей. Прошу прощения, что прервал вас. Итак, вы остановились на экзотике.

СЕРГЕЙ ПИМЕНОВ (ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ЦЕНТРА «ЭККОНА»): Ну, я прошу прощения, еще раз, я сопровождаю реальные наши проекты. Экзотика, я имею в виду, для Российской Федерации. Если мы говорим даже за нашими пределами, я уверен, что венчурным фондам достается 5... 5, может быть, максимум 10% от портфеля, не более того. Мне кажется, что все-таки основная проблема другая, как бы скажем. Она сегодня прозвучала о том, что уважаемый фонд, который имеет многолетнюю историю, как бы, обеспечил в прошлом году доходность 8,75%, если я правильно уловил. Что явно ниже уровня инфляции. Что это означает? То, что мне как будущему пенсионеру нет никакого смысла сберегать деньги для того, чтобы откладывать на старость. Вот это фундаментальная проблема. Поэтому то, что из моей практики, ключевую роль играет, на мой взгляд, формирование проектов и, соответственно, облигационных схем финансирования, построенных по формуле «инфляция +Х%». То есть... а такие проекты есть в стране, как бы скажем. Более того, часть из них уже упакована на нормативном уровне. Ну, например, водоподготовка, водоотведение. Как ни странно, ветровая энергетика к этому подходит. Электроэнергетика, насколько я понимаю, с нормативным документом тоже все в порядке, но на сегодняшний день свернута практика. Вот такого рода инструменты, они даже, на мой взгляд, и являются вопросом жизни и смерти. Ну, вот пример, который я вчера прочитал с удовольствием о том, что «Газпромнефть» строит завод по технологии Института катализа Академии Наук для того, чтобы решить проблемы импортозамещения. Я вот имел удовольствие со своими коллегами в августе быть в Институте катализа, поэтому я в курсе этой проблематики.

В: То есть к чему вы ведете? То есть вы предлагаете инвестировать во что? Или ограничить ...

СЕРГЕЙ ПИМЕНОВ (ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ЦЕНТРА «ЭККОНА»): Речь идет, выстраивается, выстраивается проект, под него стандартная схема, которая звучит сейчас в обсуждениях. Под него эмитируются облигации, построенные по формуле формуле «инфляция +Х%». Например, вот я вот веду сейчас крупный проект по водоотведению водоподготовки на сегодня...

В: Сергей, спасибо. Ваша точка зрения понятна. Это был генеральный директор Аналитического центра «Эккона». Ну, Сергей, что скажете? Здесь вот такой, что-то среднее между венчурным инвестированием и совсем консервативным.

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Нет, ну я, конечно... я, конечно, совершенно согласен с тем, что сейчас говорили, потому что мы только сейчас начали развивать те проекты, вот инфраструктурные, о которых я говорю.

В: Да, да, говорили.

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Да. И где есть, сейчас, и Минфин выпустил облигации, там инфляция плюс несколько процентов. Но прошедший год был годом большой волатильности на финансовом рынке с большими рисками, поэтому, конечно, в прошлом году мы не можем говорить о доходности там в 15-20%.

В: Это касается не только вас, это всей... всей индустрии касается.

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Да, конечно.

В: Все оказались в одинаковой ситуации.

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Поэтому мы очень консервативно сейчас инвестируем средства. Но я говорю, когда вот мы разговариваем в нашей беседе, я говорю в принципе о возможностях. О тех возможностях, которые, если...

В: Но их надо, их надо запускать, надо пробовать. Разве не так, Александр?

Ну только осилит дорогу идущий, если....

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Всегда, всегда должны быть пионеры, да, в чем-то, да, я надеюсь, что в нашем государстве такие пионеры появятся, и они докажут, что это рабочий механизм.

В: Ну да, потому что вот сейчас попрошу показать слайды. Рынок прямых и венчурных инвестиций по итогам 9 месяцев 2015 года, и там цифры-то вообще-то есть, но они не особо радуют. Там совокупное число инвестиций 155 - 66% от уровня 2014 года, число новых фондов - 16, это 56% от прошлого года, выходы из портфельных фондов - 20, это 50% от прошлого года, но общая сумма инвестиций действующих фондов около 27 млрд, цифра такая приятная и мощная. А ведь хочется этот процесс запустить, да, или, чтобы это не осталось на уровне разговора, ведь, как мировая индустрия венчурного инвестирования сейчас чувствует себя, Александр?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Ну, она очень растет. То есть в мире это все идет растущий механизм, потому что настало время изменения... качественного изменения многих индустрий, которые... где Интернет или, там, интернет-технологии еще не проникли. Это строительство, это множество других направлений, да, вертикалей. Там это медицина, строительство, образование, финансовые институты, где, грубо говоря, Uberизация или, там, Amazon еще не состоялся.

В: Она может коснуться не только такси, она может коснуться и строительства, и там, пекарни какой-то.

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Она касается буквально всего: логистики, пекарни, всех многих вещей. И соответственно...

В: А у нас такое впечатление: венчурное инвестирование заключается в том, кто, как бы, быстрее подбежит к бюджетным деньгам.

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): По большому счету так. И вторая ситуация. Сес... если брать европейские страны, они смотрят на Россию с таким ожиданием, ну, по крайней мере, то, что мы наблюдали. Потому что Россия - один из самых больших интернет-рынков и вообще один из самых больших рынков. Исходя из этого, все смотрят на то, что здесь будет происходить. Поэтому запустить механизм, который здесь можно было бы запустить, я не говорю, что это обязательно должны делать пенсионные фонды, в целом должны...

В: Ну да. Я вот заметил, кстати говоря, вы не особо на эти деньги претендуете как очень...

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Я лично не претендую.

В: Ну, я имею в виду вы как представитель... То есть вам хватает денег на сегодняшний день и без пенсионных?

АЛЕКСАНДР ГАЛИЦКИЙ (УПРАВЛЯЮЩИЙ ПАРТНЕР ФОНДА ALMAZ CAPITAL PARTNERS): Я считаю... Я считаю.

В: Ну, меньше минуты. Сергей, как вам каж... Ну, вы уже в начале сказали: два-три года, но все-таки будет эта идея реализована или нет? Потому что я, например, не разделяю вашего оптимизма.

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Ну, на самом деле, конечно, если выполняться будут те поручения, которые даны, если они будут выполняться в строгом соответствии...

В: Это тема отдельной программы - выполнение поручений.

СЕРГЕЙ ЭРЛИК (ПРЕЗИДЕНТ НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»): Да. Поэтому если они будут выполняться в строгом соответствии, то тогда у нас есть шансы. Если же это будет откладываться в длинный ящик, ну, вообще-то зависит от состояния экономики. Если мы будем жить в том же измерении, в котором мы жили в 15-м году, то это более длительная перспектива.

В: Все, я понял. Спасибо.

Гостями программы были Сергей Эрлик, президент негосударственного пенсионного фонда «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ» и Александр Галицкий, управляющий партнер фонда Almaz Capital Partners.

Желаем вам удачи. До свидания.


Место проведения: